tag:blogger.com,1999:blog-3103657588975146550.post897249502122437246..comments2024-03-18T18:17:43.291+02:00Comments on Η ΑΘΕΪΑ ΕΙΝΑΙ ΑΡΕΤΗ: Η εσχατολογία των τριών Αποκαλυπτικών ΘρησκειώνΆθεοςhttp://www.blogger.com/profile/09970707069487825787noreply@blogger.comBlogger41125tag:blogger.com,1999:blog-3103657588975146550.post-17323472988492198982009-08-07T10:11:45.847+03:002009-08-07T10:11:45.847+03:00Δεν μου έγραψες γιατί σου άρεσε τόσο πολύ, όμως δε...Δεν μου έγραψες γιατί σου άρεσε τόσο πολύ, όμως δεν έχει και τόσο σημασία.<br />Αρκεί που σου άρεσε και σε ευχαριστώ!<br />Καλό Καλοκαίρι!Άθεοςhttps://www.blogger.com/profile/09970707069487825787noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3103657588975146550.post-27930020866701603752009-08-04T10:26:02.145+03:002009-08-04T10:26:02.145+03:00Από τις καλύτερες αναρτήσεις σου.
Καλό καλοκαίρι.Από τις καλύτερες αναρτήσεις σου.<br />Καλό καλοκαίρι.nkarakasishttps://www.blogger.com/profile/16311957981639211586noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3103657588975146550.post-61317068618734661982009-07-30T18:03:05.200+03:002009-07-30T18:03:05.200+03:00Αχ sykaki μου γλυκό
πόσο κοντά είσαι…
Όμως κι έτσι...Αχ sykaki μου γλυκό<br />πόσο κοντά είσαι…<br />Όμως κι έτσι, πολλά έχεις να κερδίσεις,<br />γιατί τον παράδεισό σου τον κερδίζεις στην κυριολεξία.<br />Κι όπως λες, είναι ζωντανός και επίγειος,<br />δηλαδή πραγματικός!<br />Παραμυθένιο Καλοκαίρι να έχεις!Άθεοςhttps://www.blogger.com/profile/09970707069487825787noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3103657588975146550.post-14976457006063505552009-07-30T15:04:54.548+03:002009-07-30T15:04:54.548+03:00Δεν είμαι αθεη ειμαι αθρησκη
δεν τους πιστευω
δεν...Δεν είμαι αθεη ειμαι αθρησκη <br />δεν τους πιστευω<br />δεν τους χρειαζομαι<br />οπως λεει και ενας φίλος μου<br /><br />''Εχω αλεργια σε οτι εχει καταληξη σε -ισμος και ετσι νιωθω πιο ελευθερος''<br />thesikaleon-shroud of false<br /><br /><br /><br />οχι δεν τους π[ιστευω στο μονο που πιστευω είναι <br />η ζωη<br />τα συναισθήματα<br />Εγω τον παραδεισο μου τον θέλω ζωντανο και επιγειο<br /><br />πολλα ζηταω???<br /><br /><br />με αγαπη και παραμυθενια φιλια<br />Sykakisykakihttps://www.blogger.com/profile/07986351246290434297noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3103657588975146550.post-55889650804911248412009-07-30T07:43:28.363+03:002009-07-30T07:43:28.363+03:00Μου άρεσε αυτή η φράση!Μου άρεσε αυτή η φράση!Άθεοςhttps://www.blogger.com/profile/09970707069487825787noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3103657588975146550.post-68804254766381805932009-07-29T15:38:12.053+03:002009-07-29T15:38:12.053+03:00Εγώ θάλεγα ότι η αθεϊα πλέκει εργόχειρο.Εγώ θάλεγα ότι η αθεϊα πλέκει εργόχειρο.Με κινούν οι νευρώνες μουnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3103657588975146550.post-24742942725165195982009-07-28T20:13:28.891+03:002009-07-28T20:13:28.891+03:00Αντιπροσωπεύουν το Κακό
Το ίδιο κοινό έχουν όλες ο...Αντιπροσωπεύουν το Κακό<br />Το ίδιο κοινό έχουν όλες οι θρησκείες<br />Και φοβούνται τα βασανιστήρια… μετά θάνατον!<br />Και παρόλο αυτά μεταξύ τους μισούνται!<br />Δεν είναι γελοία όλα αυτά;Άθεοςhttps://www.blogger.com/profile/09970707069487825787noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3103657588975146550.post-6085369653827866652009-07-28T12:53:08.878+03:002009-07-28T12:53:08.878+03:00Το ξέρω οτι δεν υπάρχουν Σατανάδες παρά στο μυαλό ...Το ξέρω οτι δεν υπάρχουν Σατανάδες παρά στο μυαλό των πιστών. Εννούσα τι αντιπροσωπευουν, τι κοινά έχουν και επομένως τι φοβούντε και μισούν οι πιστοί των εσχατολογικών θρησκειών που έχουν μπαμπούλες.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3103657588975146550.post-59497243063926103092009-07-27T16:43:58.782+03:002009-07-27T16:43:58.782+03:00Αφηρημένο το σχόλιό σου Ανώνυμε. Σατανάδες και Αρι...Αφηρημένο το σχόλιό σου Ανώνυμε. Σατανάδες και Αριμανάδες βρίσκονται στο μυαλό των αφελών πιστών τους. Στερούνται υλικής υπόστασης.<br /><br />Έστω και εκεί που σκάλωσες, αγαπητή zoyzoy μου, καλό είναι. Σίγουρα, όχι μόνο οι άθεοι έχουν ένα τέτοιο προσόν, όμως ένας συνειδητά άθεος, που θέλει να λέγεται άνθρωπος και να είναι χρήσιμος στην κοινωνία, μόνο έτσι θα δρούσε. Οι υπόλοιποι «άθεοι» είναι για τα πανηγύρια, όπως και οι περισσότεροι πιστοί που ενδιαφέρονται για την προσωπική τους λύτρωση και μια… θέση στον άλλο κόσμο!!!<br />Μου άρεσε το τσιτάτο σου. Κάτι τέτοιο δεν θα το έγραφε ποτέ κάποιος θρήσκος δογματικός αλλά μόνο ένας άθρησκος που νιώθει πολίτης αυτού του κόσμου.<br />Θέλω να πω: Αυτό το καλό που θέλουμε να κάνουμε, ας μην το κάνουμε για να μετρηθεί από κάποιο θεό ιδιοτελώς, αλλά χωρίς να περιμένουμε ανταμοιβή με ανιδιοτέλεια και αγάπη και κυρίως χωρίς να μισούμε αυτούς που δεν έχουν ίδιο δόγμα με μας!<br />Ευχαριστώ για την επικοινωνία και για το χρόνο που διέθεσες για κάτι που βρίσκεται βαθιά στη συνείδησή μας.<br />Τώρα όμως αρχίζει το παιχνίδι με τη θάλασσα και για μας τους στεριανούς! Χαιρετίσματα στις ομορφιές του νησιού σου… και καλό Καλοκαίρι!Άθεοςhttps://www.blogger.com/profile/09970707069487825787noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3103657588975146550.post-9915266615980112992009-07-26T19:38:28.465+03:002009-07-26T19:38:28.465+03:00Διάβασα το κείμενο που με παραπέμπεις και έμεινα σ...Διάβασα το κείμενο που με παραπέμπεις και έμεινα στο τελευταία λόγια του Καζαντζάκη που μ'αντιπροσωπεύει αλλά δεν νομίζω ότι αυτό το προσόν πρέπει να το'χουν οι "άθεοι"μόνο αλλά όλοι γενικά για μια καλύτερη κοινωνία είναι αυτό που είχα βρεί σε κάποιο βιβλίο και το'χα κρατήσει.<br /><b>Το σύμπαν είναι η Χώρα ΜΟΥ<br />Να κάνω το καλό, η θρησκεία ΜΟΥ<br />Να ανακουφίσω την ανθρωπότητα η χαρά ΜΟΥ<br />Να ελευθερώσω την ανθρωπότητα η ύψιστη εξυπηρέτησή ΜΟΥ </b> <br />Ποια θρησκεία και ποιό κόμμα βαδίζει μ'αυτές τις αξίες κανένα γιατί όλοι έχουν ώς οδηγό το χρήμα πάνω σ'αυτό καταστρέφονται όλα.<br />Μ'αυτή την λογική σε κατανοώ για την "αθεία" που υποστηρίζεις.<br />Και ίσως σε βρίσκω και πιο ανθρώπινο :))zoyzoyhttps://www.blogger.com/profile/05575072982963348160noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3103657588975146550.post-31103504613245721442009-07-24T13:26:37.326+03:002009-07-24T13:26:37.326+03:00Θα ήταν ενδιαφέρον να εξετάσουμε τον Διάβολο όλων ...Θα ήταν ενδιαφέρον να εξετάσουμε τον Διάβολο όλων αυτών των εσχατολογικών θρησκειών και να δούμε έτσι τι φοβούντε και μισούν οι πιστοί τους, τις ομοιότητες που θα έχει ο Σατανάς με τον Αχριμαν πχ.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3103657588975146550.post-43515816162834183862009-07-23T19:04:32.720+03:002009-07-23T19:04:32.720+03:00Και να ‘μαστε μαζί πάλι zoyzoyουουουου!
Το ξέρω ότ...Και να ‘μαστε μαζί πάλι zoyzoyουουουου!<br />Το ξέρω ότι «στράβωσες» και με το «Άθεος» και με την… Αρετή!<br />Όμως αν διαβάσεις για παράδειγμα την πιο πάνω σύνδεση «Περί τελειότητας, ηθικής και αθεϊστικής αναγκαιότητας» που πρότεινα στον Θανάση θα καταλάβεις γιατί, ούτε είναι κακό να είναι κανείς άθεος αλλά, απεναντίας μάλιστα, θεωρείται αναγκαίο για τον σημερινό άνθρωπο να πρεσβεύει μια τέτοια ιδεολογία.<br />Βέβαια, αν κάποιος δεν έχει ασχοληθεί με το θέμα σίγουρα θα «στραβώσει» και επόμενο είναι να ρωτήσει «Τώρα ένας Άθεος πως πορεύεται? Ποιόν επικαλείται σε κάθε δυσκολία της ζωής του που στηρίζει τις ελπίδες του?»<br />Εν μέρει απάντησα και στο πιο πάνω σχόλιο σε αυτό. Ο άθεος στηρίζεται στα πόδια του και στους Νόμους της Φύσης και φυσικά στις δυνατότητες που έχει ο ίδιος.<br />Εμείς, δεν πιστεύουμε για να καταλάβουμε, αλλά προσπαθούμε να καταλάβουμε πρώτα για να πιστέψουμε τον κόσμο στον οποίο ζούμε. Δεν ενστερνιζόμαστε καμία Ιερή Γνώση που, υποτίθεται, αντιπροσωπεύει το Απόλυτο, αλλά την Εγκόσμια Αλήθεια, προϊόν της ανθρώπινης νόησης. Έτσι γνωρίζουμε τον κόσμο μας πραγματικά, διαφορετικά αποξενωνόμαστε από αυτόν γιατί ζούμε με τις ψευδαισθήσεις ενός ουτοπικού και εξώκοσμου κόσμου. Η θρησκεία μας πότισε από μικρούς αυτό το συγκινητικό παραμύθι με τον Χριστούλη που δύσκολα το εγκαταλείπει κανείς. Είναι και ο φόβος βλέπεις. Όμως με λίγη λογική, όλα μπορούν να απαντηθούν. Σχετικά με την ελπίδα εδώ θα συμφωνήσω μαζί σου, όχι πως ο αεροχείμαρρος κάνει λάθος, άλλο θέλει να πει αυτός. Όμως εσύ εννοείς ότι σε μια δύσκολη στιγμή ελπίζεις πως ο Θεός θα σε βοηθήσει. Νιώθεις σιγουριά, ενώ ο άθεος όχι, φαίνεται κενός και μηδενιστής.<br />Η αλήθεια είναι ακριβώς αντίστροφη. Ο άθεος μπορεί να ελπίζει όχι στην βοήθεια μιας υπερανθρώπινης δύναμης, αλλά μιας υπαρκτής, που μπορεί να ελέγξει ή να βάλει σε κίνηση. Αντίθετα, ο πιστός ζώντας σε ένα αποξενωμένο κόσμο (γιατί ζει με ψευδαισθήσεις) είναι ολομόναχος, γιατί ελπίζει σε κάτι ανύπαρκτο. Δεν πασχίζει γι’ αυτήν τη ζωή αλλά για κάποια άλλη, δηλαδή μηδενίζει τελείως την υπόστασή του, για την μεταθανάτια ζωή και μόνο. Αυτή είναι χωρίς νόημα και ουσία.<br />Να ποιος είναι ο μηδενιστής. Εσύ αγαπάς τη θάλασσα και είσαι οικολόγος. Πού είδες η θρησκεία να μεριμνά για την γενοκτονία των φαλαινών, την ρύπανση της θάλασσας, την καταπολέμηση των κυνηγών φώκιας και άλλα πολλά…<br />Πουθενά! Αυτά είναι χωρίς νόημα λένε! Η σωτηρία των ψυχών είναι η ουσία και γι αυτό να μεριμνάτε!<br />Ένας άθεος, που πιστεύει ότι η ουσία βρίσκεται σε αυτήν τη ζωή, προσπαθεί και Ελπίζει να την κάνει ΚΑΛΥΤΕΡΗ!<br />Αυτό λέγεται Αναγκαιότητα!<br />Σε αυτήν ελπίζουμε εμείς!<br />Και σ’ αυτό δεν πρέπει να διαφωνείς ούτε εσύ, ούτε ο aeroxeimarros, ούτε κανένας άλλος! Θέλω να πω, μπορούμε να συνεννοηθούμε και να κάνουμε τη ζωή μας καλύτερη. Εν μέρει αυτό το επιτυγχάνουμε, όμως κάποιοι φονταμενταλιστές έχουν αντίθετη άποψη! Εκεί ο άθρησκος, ο άθεος ή ο μη φανατικός πιστός αντιδρά!<br />Μήπως τώρα αντιλαμβάνεσαι γιατί, οι φανατικοί πιστοί, πάνε κόντρα στη ζωή;<br />Γιατί, ούτε την ερμηνεύουν σωστά ούτε προσπαθούν να την αλλάξουν, αφού είναι προκαθορισμένη από το θεό (ο κόσμος είναι τέλειος).Άθεοςhttps://www.blogger.com/profile/09970707069487825787noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3103657588975146550.post-91148742817016913152009-07-23T19:04:11.764+03:002009-07-23T19:04:11.764+03:00Πολλά θέματα έχουν μπει, που θα απαντηθούν σε δυο ...Πολλά θέματα έχουν μπει, που θα απαντηθούν σε δυο δόσεις.<br />Ας αρχίσουμε λοιπόν με τον Dyer.<br />Πράγματι, αρχικά οι θρησκείες ήθελαν να δώσουν απάντηση στο μυστήριο του θανάτου, να το οικειοποιηθούν ιδεαλιστικά, δίνοντας την αίσθηση ότι η ζωή συνεχίζεται και μετά το θάνατο όπως ο σπόρος πεθαίνει στο χώμα πριν βλαστίσει και πάλι την άνοιξη. Αργότερα με τις αποκαλυπτικές θρησκείες θωράκισαν την πίστη με ηθικούς φραγμούς προκειμένου να καλυτερέψουν τη ζωή. Ο φόβος και η ελπίδα βόλευε. Παράλληλα το ιερατείο θωρακίστηκε με δύναμη και εξουσία που έκτοτε δεν εγκατέλειψε. Είναι αυτό που λες «Την δε ζωή των πιστών αντί να την θεωρούν το μέγιστο και το σημαντικότερο, την ορίζουν σαν ένα αναγκαίο κακό ή έστω ένα μεταβατικό στάδιο γεμάτο με πρέπει, κανόνες και υποχρεώσεις, για ίδιον όφελος». Εδώ φαίνεται ότι ο ρομαντισμός της θρησκείας χάνεται, γιατί οι αποκαλυπτικές θρησκείες έγιναν βάρβαρες, εξουσιαστικές και επικίνδυνες για τον άνθρωπο. Η αγάπη η καλοσύνη κι όλες αυτές οι φανφάρες έμειναν μόνο για το περιτύλιγμα που σήμερα βλέπουμε να συσκοτίζουν αντί να διαλευκαίνουν!<br />Πράγματι Dyer τα ιερατεία προσπαθούν να επιβληθούν στους λαούς υποκαθιστώντας την πολιτική εξουσία με δόξα και οικονομικό όφελος.<br />Αν υπήρχε θεός αυτός σίγουρα, όπως λες, θα ήταν αθώος!<br /><br />Φίλτατε Θανάση δεν συμφωνώ Όταν λες ότι «όταν διαβάζουμε Ελληνική μυθολογία, την διαβάζουμε όπως ακριβώς διαβάζουμε και κάθε άλλη μυθολογία, ακόμη και την Εβραϊκή». Οι τελευταίοι επειδή δεν διέπρεψαν πουθενά, δεν μπορεί να έγραψαν σοφία αντίστοιχη των αλληγορικών ελληνικών μύθων. Οι σουμερικές ρίζες τους δείχνουν ότι αυτό που διαπραγματεύονται είναι κλεμμένο και όπου παρενέβησαν το κάνανε γελοίο (βλέπε Δημιουργία του κόσμου ή τα Σόδομα και Γόμορρα με τον Λωτ και τους αγγέλους-αδερφές).<br />Ούτε να υποστηρίζεις πως εκείνες τις εποχές παρθενογέννεση στις μυθολογίες δεν υπήρχε. Η παρθενική γέννηση του Περσέα από τη Δανάη σκανδάλιζε ακόμη και τους χριστιανούς. Η χρονολόγηση του κόσμου, δεν είναι επινόηση χριστιανών, αλλά Ιουδαίων που πιστεύουν, όπως γράφει το Ταλμούδ (Avodah Zarah) ότι αυτός ο κόσμος θα υπάρξει μόνο για 6000 χρόνια. Επομένως το 2009 για τους εβραίους είναι το 5769. Σύμφωνα με αυτόν τον υπολογισμό, το τέλος των ημερών θα πραγματοποιηθεί το 2240! Στο θέμα του θανάτου τοποθετήθηκα σχολιάζοντας τον Dyer.<br />Τέλος για τη λέξη «άθεος», βρισιά ήταν από τους φανατικούς πιστούς και ιδιαίτερα για τους χριστιανούς και ισλαμιστές. Σήμερα, ο άθεος, εκφράζει μια φιλοσοφική τοποθέτηση και τίποτα άλλο. Περί Αθεΐας δες μια παλαιότερη ανάρτησή μου: <a href="http://epic-atheist.blogspot.com/2009/02/blog-post.html" rel="nofollow"> Περί τελειότητας, ηθικής και αθεϊστικής αναγκαιότητας </a><br />Για όσα κατονομάζεις περί αθεΐας φυσικά και συμφωνούμε. Όπως γράφω και στα gangets αριστερά, εμείς δεν πιστεύουμε για να καταλάβουμε, αλλά προσπαθούμε να καταλάβουμε πρώτα για να πιστέψουμε τον κόσμο στον οποίο ζούμε. Από κει καταλήγουμε στην αθεΐα!Άθεοςhttps://www.blogger.com/profile/09970707069487825787noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3103657588975146550.post-17584768397246024462009-07-23T13:55:29.754+03:002009-07-23T13:55:29.754+03:00@zoyzoy
Αναφέρθηκα στο που μπορεί ένας άθεος να π...@zoyzoy<br /><br />Αναφέρθηκα στο που μπορεί ένας άθεος να πορευτεί, δεν ισχυρίστηκα ότι δεν ονειρευόμαστε, αλίμονο. Ποιος άνθρωπος δεν ονειρεύεται;;<br /><br />Ο Άθεος πορεύεται με έναν «χαρούμενο απελπισμό» που όμως κατά την προσωπική μου άποψη διεισδύει βαθύτερα στο νόημα της ζωής, δεν είναι η ελπίδα εκείνη που απελευθερώνει αλλά η αλήθεια, η αγάπη, η γνώση.<br /><br />ΥΓ: Φυσικά, και σου επιτρέπω να διαφωνείς…..:)aeroxeimarroshttps://www.blogger.com/profile/11031803752696180304noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3103657588975146550.post-65218959101185007012009-07-23T09:58:10.969+03:002009-07-23T09:58:10.969+03:00aeroxeimarros Θα μου επιτρέψεις να μην συμφωνήσω μ...<b>aeroxeimarros</b> Θα μου επιτρέψεις να μην συμφωνήσω μαζί σου γιατί πιστεύω η ελπίδα είναι σημάδι ζωής.Ελπίζεις και κάνεις όνειρα συνάμα.Και σκέψου έναν άρρωστο χωρίς ελπίδα τι νόημα θα έχει η ζωή του όταν δεν ελπίζει στην ίασή του!!<br />Κάπου στο βάθος η πρότασή σου έχει μια αλήθεια γιατί περιμένοντας σε όνειρα και φρούδες ελπίδες χάνεις το σήμερα το τώρα.Ομως στο παράδειγμά μου είναι άναγκαία!zoyzoyhttps://www.blogger.com/profile/05575072982963348160noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3103657588975146550.post-54490105177595108152009-07-22T15:31:15.633+03:002009-07-22T15:31:15.633+03:00@zoyzoy
Όταν ο άνθρωπος θα ξεμάθει να ελπίζει τότ...@zoyzoy<br /><br /><i>Όταν ο άνθρωπος θα ξεμάθει να ελπίζει τότε θα μάθει να αγαπάει και να ζει.</i>aeroxeimarroshttps://www.blogger.com/profile/11031803752696180304noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3103657588975146550.post-76249596867642149522009-07-22T09:38:15.399+03:002009-07-22T09:38:15.399+03:00Ομολογώ ότι όταν κάπου διάβασα για το χώρο σου &qu...Ομολογώ ότι όταν κάπου διάβασα για το χώρο σου "στράβωσα" και τα'χωσα γιατί είναι "βαρύς" όπως και να το κάνουμε ο τίτλος σου όπως και του φίλου σου (ξέρεις!).Έπειτα για μένα, Θεός είναι η ελπίδα της ζωής είναι το φώς που παίρνουμε για να προχωρήσουμε (ας μην επεκταθώ) πέρα απ'τις θρησκοληψίες και τις "μάνδρες" του κάθε ιερατείου.Τώρα ένας Άθεος πως πορεύεται?<br />Ποιόν επικαλείται σε κάθε δυσκολία της ζωής του που στηρίζει τις ελπίδες του?<br />Σ'ολα τ'αλλα μοιάζουμε ανθρώπινος μου φαίνεσαι:))(πλάκα κάνω!)<br /><br />Καλή σου μέρα!!zoyzoyhttps://www.blogger.com/profile/05575072982963348160noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3103657588975146550.post-66370960193251336462009-07-22T07:50:48.649+03:002009-07-22T07:50:48.649+03:00Επειδή ο Dyer και ο Θανάσης Ξ. έθεσαν σημαντικά ζη...Επειδή ο Dyer και ο Θανάσης Ξ. έθεσαν σημαντικά ζητήματα δεν θέλω να βιαστώ να απαντήσω μπροστά στην πρόκληση του λίγου χρόνου που έχω στη διάθεσή μου σήμερα (πρωί βλέπετε γράφω). Όμως υπόσχομαι να απαντήσω αύριο μαζί με όσα άλλα σχόλια γραφτούν από σας ή από άλλους.Άθεοςhttps://www.blogger.com/profile/09970707069487825787noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3103657588975146550.post-58520416123977127452009-07-22T00:23:25.601+03:002009-07-22T00:23:25.601+03:00Ε, βρε Άθεέ μου, μπορώ τώρα να μην ξανασχολιάσω; Ε...Ε, βρε Άθεέ μου, μπορώ τώρα να μην ξανασχολιάσω; Εδώ έχετε καλή συζήτηση...<br /><br />Πρώτον. Όταν διαβάζουμε Ελληνική μυθολογία, την διαβάζουμε όπως ακριβώς διαβάζουμε και κάθε άλλη μυθολογία, ακόμη και την Εβραϊκή. Σαν μυθολογία. Την χαιρόμαστε όπως χαιρόμαστε την δημιουργική εφευρετικότητα του ανθρώπινου μυαλού, να εξηγήσει τον κόσμο σε ένα στάδιο τόσο παλιό, που δεν γινόταν αλλιώς. Θεωρώ εξ ίσου 'έξυπνο' μύθο τον μύθο του Αδάμ και της Ευας, όσο 'έξυπνο' θεωρώ και τον μύθο του Προμηθέα. Πέρα απ' τις ιστορικές μνήμες που κουβαλάει η μυθολογία, μας δίνει επίσης πλούσιες πληροφορίες για την ζωή των ανθρώπων τότε. Eιδικά η Ελληνική μυθολογία, ξεπέρασε -ε δεν μπορούμε και να τυφλωθούμε από μετριοφροσύνη- τις υπόλοιπες, καθώς κατάφερε να φτάσει στο επίπεδο της υψηλής τέχνης, κατάφερε να γίνει Όμηρος, Αισχύλος, Σοφοκλής κλπ, εκεί ναι χαιρόμαστε πια και τον λόγο, την τέχνη. Τέλος, να θυμίσω πως εκείνες τις εποχές παρθενογέννεση στις μυθολογίες δεν υπήρχε. Οι λαοί, οι πολιτισμοί, έπαιρναν κι έδιναν, δανείζονταν και δάνεισαν ο ένας τον άλλο. Πρόχειρο παράδειγμα οι διάφοροι 'κατακλυσμοί'...<br /><br />Δεύτερον. Πρέπει να μην ξεχνάμε πως 'αλληγορική' έγινε η θρησκεία τώρα, προχθές. Αιώνες μας βασάνισε με την κυριολεκτική μέχρι βλακείας ερμηνεία των 'ιερών γραφών'. Δεν θυμάμαι ποιός βλαξ παπάς τον Μεσαίωνα έκατσε και υπολόγισε με βάση την παλαιά διαθήκη πότε ακριβώς δημιουργήθηκε ο κόσμος κατέληξε μάλιστα και σε συγκεκριμένη ημερομηνία πχ 25η Ιουνίου του 2345 πΧ (μην γελάτε ο Γαλιλαίος κόντεψε να καεί στην φωτιά καθώς η γή ήταν ακίνητη πολύ ...κυριολεκτικά). Είμαι ο τελευταίος που θα συστήσω την ...ρεβανσιστική ανάγνωση της ιστορίας, καθώς κανείς μας δεν θα γυρίσει τώρα στον πρώτο αιώνα να αλλάξει τα δεδομένα, αλλά με εκνευρίζει αφάνταστα στις μέρες μας η εξήγηση των θεολόγων πως 'εδώ παιδιά είναι αλληγορικό, μην το παίρνετε τοις μετρητοίς΄...<br /><br />Τρίτον. Η γέννηση της θρησκείας δεν έχει μοναδική της εξήγηση τον φόβο του θανάτου. Ο άνθρωπος έζησε πολλές εκατοντάδες χιλιάδες χρόνια χωρίς να κάνει ταφές. Χρονικό διάστημα δηλαδή τεράστιο μπροστά στα δέκα χιλιάδες χρονάκια του ..πολιτισμού. Σοβαρές έρευνες και αναλύσεις συνδέουν την γέννηση της προγονολατρείας για παράδειγμα στο όνειρο, κι όχι στον φόβο του θανάτου. Επίσης έχει καταδειχθεί η σύνδεση της ιδέας του δυισμού ψυχής-σώματος πάλι στο όνειρο (πεθαμένων συγγενών) καθώς και στο φαινόμενο της αναπνοής. Όσο για την θρησκεία, λυτρώνει τάχα απ' τον φόβο του θανάτου; Περισσότερο, θαρρώ, παρηγορεί τον άνθρωπο για τα βάσανα της εδώ ζωής, υποσχόμενη μια άλλη, (φανταστική) επειδή ίσα-ίσα, ούτε μπορεί, και δυστυχώς ούτε και θέλει να μας σώσει πραγματικά απ' τα βάσανά μας..<br /><br />Τέταρτον (και τελευταίο) ο 'άθεος' (και πρέπει να βρούμε καλύτερη λέξη κι όχι μια παλιά βρισιά) είναι εκείνος που πιστεύει πως μπορούμε να σταθούμε στα πόδια μας μ΄ανοιχτά τα μάτια, πως δεν χρειαζόμαστε καμιά πατερίτσα, πως μπορούμε να είμαστε καλοί χωρίς να φοβόμαστε την θεϊκή οργή, πως μπορούμε σιγά-σιγά να απαλλαχτούμε απ' τα ιδεολογικά απολιθώματα, και κυρίως πως με τον τρόπο αυτό μπορούμε να ζήσουμε πιό σωστά..Θανασης Ξ.https://www.blogger.com/profile/13011247287511680372noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3103657588975146550.post-79663484056861195932009-07-21T21:33:41.554+03:002009-07-21T21:33:41.554+03:00Μέσα στη φύση κάθε μορφή ζωής, σύμφωνα με τον νόμο...Μέσα στη φύση κάθε μορφή ζωής, σύμφωνα με τον νόμο της φυσικής επιλογής, κάνει αγώνα για να επιβιώσει, εξελισσόμενο και προσαρμοζόμενο στις εκάστοτε συνθήκες. Ο θάνατος κάθε ζωής, όταν αντισταθμίζεται από την δημιουργία μιας νέας εξελιγμένης και πιο ευπροσάρμοστης ζωής, είναι τελείως φυσιολογικός και απαραίτητος. Μια τέτοια σκέψη θα μπορούσε να μας συμφιλιώσει με την ιδέα του θανάτου και να μας γεμίσει όρεξη για ζωή σήμερα.<br />Βέβαια όλα αυτά, δεν είναι εύκολο να γίνουν αποδεκτά, όταν μας αφορούν. Ο θάνατος παραμένει ο μεγαλύτερος φόβος μας, η μεγαλύτερη αδυναμία μας. Βασικός σκοπός των θρησκειών είναι να δαμάσουν αυτόν τον φόβο. Στο βαθμό που το επιτυγχάνουν είναι αποδεκτό, με την βασική όμως προϋπόθεση ότι ο ρόλος τους δεν είναι ο κύριος, δεν εκφράζουν οι θρησκείες την αλήθεια της ζωής, μόνο για να μας απαλλάξουν από την φοβία του θανάτου έχουν λόγο (αν το καταφέρουν), ώστε να ζήσουμε ευτυχισμένοι χωρίς όρια και περιορισμούς.<br />Τα διάφορα ιερατεία όμως που διαχειρίσθηκαν αυτά τα θέματα διαπίστωσαν ότι εκμεταλλευόμενοι αυτήν την αδυναμία του ανθρώπου μπορούν να ασκήσουν εξουσία πολιτική (με ότι αυτό συνεπάγεται) πάνω στους πιστούς, εκπορευόμενη από τον Θεό (έτσι δεν τους κρίνει κανείς) και υποσχόμενοι καλύτερη ζωή, μετά θάνατο (το απόλυτο τίποτα δηλαδή). Την δε ζωή των πιστών αντί να την θεωρούν το μέγιστο και το σημαντικότερο, την ορίζουν σαν ένα αναγκαίο κακό ή έστω ένα μεταβατικό στάδιο γεμάτο με πρέπει, κανόνες και υποχρεώσεις, για ίδιον όφελος.<br />Φίλε Άθεε τελειώνοντας τις πραγματικα διαφωτιστικές αναρτήσεις σου για τις τρεις Αποκαλυπτικές Θρησκείες αυτή η αίσθηση μου έμεινε, ότι έχουμε να κάνουνε με τους ανθρώπους των ιερατείων (και μάλιστα ιμπεριαλιστές) που προσπαθούν να επιβληθούν στους λαούς υποκαθιστώντας την πολιτική εξουσία ή στην καλύτερη περίπτωση παράλληλα με αυτή, για να αποκομίσουν κέρδος και δόξα, με πολύ αίμα πιστών και άπιστων. Σαυτο το έγκλημα μάλλον ο Θεός είναι αθώος!!!<br />Καλή νύκταDyerhttps://www.blogger.com/profile/00935323979937145638noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3103657588975146550.post-89898413130784121872009-07-21T18:59:48.180+03:002009-07-21T18:59:48.180+03:00Το ξέρω aeroxeimarre, το ξέρω!
Λοιπόν zoyzoy, πρι...Το ξέρω aeroxeimarre, το ξέρω!<br /><br />Λοιπόν zoyzoy, πριν απαντήσω στο σχόλιό σου να σου αφιερώσω δυο- τρεις στίχους του Ρίτσου:<br />Και να αδερφέ μου που μάθαμε<br />να κουβεντιάζουμε ήσυχα, ήσυχα κι απλά!<br />Καταλαβαινόμαστε τώρα, καταλαβαινόμαστε τώρα<br />δεν χρειάζονται περισσότερα!<br />Χαίρομαι zoyzoyνίτσα μου που αρχίζουμε να επικοινωνούμε!<br />Βλέπεις… κι εμείς οι «άθεοι» είμαστε… άνθρωποι σαν εσάς!<br />Ξέρω εγώ τι λέω!<br />Κι εσύ ξέρεις… και χαίρομαι που αντιλήφθης ότι όλοι οι λογικοί άνθρωποι, πιστοί ή άθεοι, που αγαπούν τη ζωή, μπορούν να συνεννοηθούν χωρίς να ερίζουν μεταξύ τους!<br />Όμως, εσύ τι λες… ποιοι έθεσαν αρχικά την διχόνοια…;<br />Τέλος, να σχολιάσω και το δικό σου σχόλιο: Συμφωνώ σε όλα!!!Άθεοςhttps://www.blogger.com/profile/09970707069487825787noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3103657588975146550.post-78357252106191404812009-07-21T14:35:19.449+03:002009-07-21T14:35:19.449+03:00Ο επίλογος όλα τα λεφτά!Μπροστά στον φανατισμό κάθ...Ο επίλογος όλα τα λεφτά!Μπροστά στον φανατισμό κάθε ανίδεου κα άμυαλου πολίτη παίζονται παγκόσμια κεφάλαια ψυχές και αθώοι λαοί.<br />Και δυστυχώς αυτοί οι λαοί δεν έχουν καν την βασική μόρφωση ώστε να κρίνουν και ν'αποφασίσουν για το μέλλον τους.Υποχείρια του κάθε θρησκευτικού ιδεαλισμού και οικονομικού συμφέροντος όλοι.<br />Δεν την γλιτώνουμε την κόλαση του "Δάντη" και θα'ναι ο αλληλοφαγωμός των θρησκειών για την επικράτηση στην μέση ανατολή!<br /><br />Νομίζω την σωτηρία της ψυχής του ο καθένας θα την κάνει μόνος του χωρίς κριτές και ανακρίσεις!<br /><br />Καλό απόγευμα!!zoyzoyhttps://www.blogger.com/profile/05575072982963348160noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3103657588975146550.post-79230100107183975282009-07-21T13:20:23.199+03:002009-07-21T13:20:23.199+03:00Δεν ισχυρίστηκα ότι διαφωνούσες μαζί μου, απλά ζήτ...Δεν ισχυρίστηκα ότι διαφωνούσες μαζί μου, απλά ζήτησες διευκρίνιση, και σου την έδωσα.<br /><br />Ευχαριστώ επίσης.aeroxeimarroshttps://www.blogger.com/profile/11031803752696180304noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3103657588975146550.post-29805892689355628552009-07-20T18:55:26.545+03:002009-07-20T18:55:26.545+03:00Εννοείς να δεχόμαστε τα νοήματα αλληγορικά και όχι...Εννοείς να δεχόμαστε τα νοήματα αλληγορικά και όχι κατά γράμμα!<br />Μα φυσικά! Δεν είπε κανείς να εξαφανιστούν οι πιστοί. Η αλληγορική ερμηνεία της ελληνικής μυθολογίας αναφέρθηκε στην απάντησή μου προς την Artanis.<br />Ποιος αντιλέγει…<br />Ευχαριστώ για την επικοινωνία.Άθεοςhttps://www.blogger.com/profile/09970707069487825787noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3103657588975146550.post-68815471780712648362009-07-20T18:40:54.815+03:002009-07-20T18:40:54.815+03:00Ναι, ήμουν δυσνόητος για ακόμα μία φορά.
Μεταφορι...Ναι, ήμουν δυσνόητος για ακόμα μία φορά.<br /><br />Μεταφορικά εννοώ να διαβάζονται από τους πιστούς, όπως εμείς οι άθεοι διαβάζουμε(κι αυτοί)την Ελληνική Μυθολογία,για τον λόγο και μόνο, και όχι να τα θεωρούν (οι πιστοί) ως θέσφατα ή αλήθειες "βιβλία" τους.<br /><br />Αν χρειάζεσαι ανάλυση επί του θέματος, δεν έχω κανένα πρόβλημα.<br /><br />Εκτός κι αν εννοείς στον επίλογο ότι πρέπει να "εξαφανιστούν" οι πιστοί, τότε έχω να σου απαντήσω ότι όλοι έχουνε δικαιώμα στην πίστη ή στην απιστία. Δεν το διαπραγματεύομαι αυτό.<br /><br />Την καλησπέρα μου.aeroxeimarroshttps://www.blogger.com/profile/11031803752696180304noreply@blogger.com