tag:blogger.com,1999:blog-3103657588975146550.post6985377697997951614..comments2024-03-18T18:17:43.291+02:00Comments on Η ΑΘΕΪΑ ΕΙΝΑΙ ΑΡΕΤΗ: Η Ιστορία της Υλιστικής Φιλοσοφίας με λίγα λόγια (νεώτεροι χρόνοι)Άθεοςhttp://www.blogger.com/profile/09970707069487825787noreply@blogger.comBlogger56125tag:blogger.com,1999:blog-3103657588975146550.post-22644310870421665032010-10-10T20:25:15.223+03:002010-10-10T20:25:15.223+03:00Ο πιστός θαυμάζει ό,τι δεν μπορεί να εξηγήσει. Αυτ...Ο πιστός θαυμάζει ό,τι δεν μπορεί να εξηγήσει. Αυτό θεοποιεί!Άθεοςhttps://www.blogger.com/profile/09970707069487825787noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3103657588975146550.post-14188031195785347752010-10-10T20:23:47.981+03:002010-10-10T20:23:47.981+03:00Εδώ είπες τη μισή μου φράση μόνο, λείπει αυτό «ή ε...Εδώ είπες τη μισή μου φράση μόνο, λείπει αυτό «ή επειδή η έννοια του θεού είναι βγαλμένη μέσα από τη λογική του πρωτόγονου που αδυνατούσε να εξηγήσει τη φύση και τα φαινόμενά της…»Άθεοςhttps://www.blogger.com/profile/09970707069487825787noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3103657588975146550.post-83854557887874752402010-10-10T20:19:11.882+03:002010-10-10T20:19:11.882+03:00"Είμαστε άθεοι επειδή δεν βρήκαμε κανέναν μου..."Είμαστε άθεοι επειδή δεν βρήκαμε κανέναν μουσάτο θεό στους ουρανούς";;; Αυτό δεν είπα κι εγώ Άθεε; Πως ο λόγος που είσαστε άθεοι έχει να κάνει με τις μονοθεϊστικές θρησκείες; Ακόμη και μετά απαξιώνεις με χριστιανικά επιχειρήματα τις πρότερες θρησκείες λέγοντας πως βασίζονταν στην άγνοια. Λες να ήταν έτσι; Δε νομίζω οι φυσιολατρικές δοξασίες να μη γνώριζαν τις δυνάμεις της φύσης. Απλώς θεοποιούσαν οτιδήποτε θαύμαζαν. Όχι οτιδήποτε αγνοούσαν. Έχει διαφοράΆνεμοςhttps://www.blogger.com/profile/02798888267645287839noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3103657588975146550.post-16539497459896682932010-10-10T20:02:09.950+03:002010-10-10T20:02:09.950+03:00Εγώ φίλε μου άνεμε, όχι, δε σκέφτομαι μόνο την Εβρ...Εγώ φίλε μου άνεμε, όχι, δε σκέφτομαι μόνο την Εβραική μυθολογία.<br /><br />Σου λέω απλά, ότι η έννοια του θεού είναι τουλάχιστον αντιφατική, αλλά ειδικά στις μονοθειστικές θρησκείες φτάνει τα όρια του παραλόγου. <br /><br />Με οποιονδήποτε τρόπο πας να ορίσεις το θεό, θα πέσεις σε λογική αντίφαση. <br />Δοκίμασε και θα δεις.NoN SeRViaMhttps://www.blogger.com/profile/01538586193702066150noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3103657588975146550.post-75032569166376416412010-10-10T19:46:51.244+03:002010-10-10T19:46:51.244+03:00Οι άθεοι καταδικάζουν πρωτίστως την έννοια του θεο...Οι άθεοι καταδικάζουν πρωτίστως την έννοια του θεού σαν παράλογη.<br />Τις μονοθεϊστικές θρησκείες τις καταδικάζουν εκτός των άλλων και για την απάτη που διαχέουν υποστηρίζοντας, χυδαιότατα το ιστορικό ψέμα!Άθεοςhttps://www.blogger.com/profile/09970707069487825787noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3103657588975146550.post-19603681476323429682010-10-10T19:41:56.024+03:002010-10-10T19:41:56.024+03:00Μια στιγμούλα NoN SeRViaM. Ποιος είπε πως υπάρχει ...Μια στιγμούλα NoN SeRViaM. Ποιος είπε πως υπάρχει θεός; Εγώ; Είπα δεν ξέρουμε. Και στα επόμενα αναφέροντας το θεό ως δημιουργό αποδεικνύεις αυτό που λέω οι περισσότεροι όταν λένε θεός εννοούν κάτι σαν το Γιαχβε. Γιατί ένας θεός θα πρέπει απαραίτητα να είναι και δημιουργός; Δεν όρισα την έννοια θεός, αλλά πραγματικά νομίζω πως για να δηλώσεις άθεος πρέπει πρώτα να τον ορίσεις. Και οι άθεοι που γνωρίζω, μόνο θεούς τύπου Γιαχβέ μοιάζει να έχουν στο μυαλό τους.Άνεμοςhttps://www.blogger.com/profile/02798888267645287839noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3103657588975146550.post-70866771318292101832010-10-10T17:38:28.902+03:002010-10-10T17:38:28.902+03:00Σαν ιδεαλιστής, aneme, δεν διαφέρεις σε τίποτα από...Σαν ιδεαλιστής, aneme, δεν διαφέρεις σε τίποτα από τους χριστιανούς! Είμαστε άθεοι επειδή δεν βρήκαμε κανέναν μουσάτο θεό στους ουρανούς ή επειδή η έννοια του θεού είναι βγαλμένη μέσα από τη λογική του πρωτόγονου που αδυνατούσε να εξηγήσει τη φύση και τα φαινόμενά της…Άθεοςhttps://www.blogger.com/profile/09970707069487825787noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3103657588975146550.post-14033403875330675162010-10-10T16:40:59.096+03:002010-10-10T16:40:59.096+03:00Φίλε μου ςwww.anemos, για να στέκει αυτό που λες, ...Φίλε μου ςwww.anemos, για να στέκει αυτό που λες, πρέπει ρώτα να ορίσεις τι είναι ο θεός.<br />Και φυσικά, κανείς ορισμός του θεού δε μπορεί να υπάρξει, γιατί κατευθείαν θα αποκαλυφθεί η αντίφαση της έννοιας.<br /><br />Πχ, ένας θεος, που έχει φτιάξει τα πάντα, άρα και το χρόνο, έχει ζήσει δηλαδή παρελθόν παρόν και μέλλον, δεν ακούγεται ανοησία αν πας να το συνδυάσεις με την καλοσύνη του;NoN SeRViaMhttps://www.blogger.com/profile/01538586193702066150noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3103657588975146550.post-64488018710623668652010-10-10T14:15:42.978+03:002010-10-10T14:15:42.978+03:00Ο Πάουλ Χάινριχ Ντίτριχ είπε "Ό,τι υπάρχει βρ...Ο Πάουλ Χάινριχ Ντίτριχ είπε "Ό,τι υπάρχει βρίσκεται μέσα στην φύση, έλεγε, οτιδήποτε αναφέρεται έξω από αυτήν είναι δημιούργημα της φαντασίας"<br /><br />Φυσικά και συμφωνώ, αλλά για να πεις τι είναι φαντασία, πρέπει πρώτα να γνωρίζεις τη φύση και τη φύση ακόμη δεν τη γνωρίζουμε. Μπορούμε σίγουρα παρ' όλ' αυτά να γνωρίζουμε για συγκεκριμένες φαντασίες πως είναι τελείως παλαβές και αποκλείεται να αποδειχτούν ποτέ αληθείς. Παράδειγμα ο θεός που κατέβηκε στη γη για να τον σκοτώσουν κι έτσι να συγχωρήσει...<br /><br />Ο Πιέρ Μπάυλ είπε αυτό που σου λέω: "η γνώση ΔΕΝ μπορεί να θεωρηθεί αναμφίβολα αξιόπιστη, παρά μόνο πιθανή"<br /><br />Πραγματικά πιστεύω πως όλοι οι άθεοι της ιστορίας όπως και εσύ, δήλωσαν άθεοι γιατί κατάλαβαν πως δεν είναι δυνατό να υπάρχει θεός με μούσια που έφτιαξε τον κόσμο. Δεν αμφισβητήθηκε ποτέ η έννοια θεός, με τον τρόπο που την εννοούν οι χριστιανοί. Αν δε σταθείς στο τι θα μπορούσε να σημαίνει θεός, τότε εύκολα καταλήγεις να δηλώνεις άθεος.Άνεμοςhttps://www.blogger.com/profile/02798888267645287839noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3103657588975146550.post-63686733102643498642010-02-04T16:49:39.933+02:002010-02-04T16:49:39.933+02:00Ύπαρξη στα μαθηματικά αντικείμενα αρχικά έδωσε ο Π...Ύπαρξη στα μαθηματικά αντικείμενα αρχικά έδωσε ο Πυθαγόρας και ακολούθησε ο Πλάτων. Ιδεαλιστές και οι δυο και γι αυτό δεν με ενδιαφέρει το θέμα, τουλάχιστον στην ανάρτηση αυτή. Όμως τον κονστρουκτιβισμό σαν μαθηματική έννοια δεν τον είχα ξανακούσει. Μετά το αρχικό σου σχόλιο, έριξα μια ματιά στο internet και μέσα από δεκάδες εικαστικές απόψεις βρήκα και μια μαθηματική που διαβάζοντάς την δεν κατάλαβα τίποτα. Πουθενά, ούτε σε φιλοσοφικά βιβλία, ούτε σε εγκυκλοπαίδειες δεν βρήκα κάτι σχετικό. Ποιος κουλτουριάρης επινόησε αυτόν τον όρο, τι θέλει να πει και το κυριότερο, προσθέτει κάτι στο θέμα της ανάρτησης; Θέλω να πω: υπάρχει κάποιο πρόβλημα στην υλιστική θεώρηση του κόσμου; Και αν υπάρχει, πώς ο κονστρουκτιβισμός μπορεί να το λύσει; Όπως είπες κι εσύ μάλλον κάθε ερώτηση, απάντηση αλλά και προβληματισμός πάνω σε αυτόν, μάλλον είναι χάσιμο χρόνου!<br />Η αθεΐα υπάρχει επειδή βρίσκεται στον αντίποδα της παράλογης πίστης στο υπερφυσικό. Χωρίς θρησκεία, η αθεΐα, δεν έχει λόγο ύπαρξης. Το έχω τονίσει πολλές φορές αυτό. Απορρέει κυρίως από τη φυσική και την φιλοσοφία, όμως σαν κοινωνικό φαινόμενο έχει φυσικά και τις πολιτικές του προεκτάσεις, όπως είναι τα αιτήματα για την κατάργηση του νηπιοβαπτίσματος, της κατάργησης των θρησκευτικών συμβόλων και το πανάρχαιο αίτημα της ελευθερίας της συνείδησης και της ελεύθερης διακίνησης ιδεών, που στα αφτιά των θρησκόληπτων φαίνεται ακατανόητη φιλοδοξία που μάλιστα, ακούστε-ακούστε, τους απειλεί κιόλας!<br />Θα μου πεις και βέβαια απειλεί! Όμως ξέρεις κανέναν αντίλογο που να μην απειλεί τον απέναντι; Ο λόγος εδώ αφορά τη δημοκρατία και οι πιστοί, πιστοί στον μεσαιωνικό αυταρχισμό, είναι τόσο εχθροί της δημοκρατίας που αντίλογο δεν θέλουν! Κάποτε έκαιγαν όσους είχαν, όχι αντίθετη γνώμη, αλλά έστω λίγο διαφορετική, τώρα θα τους αφήσουμε να λένε ό,τι θέλουν;<br />Ας μην ξεχνάμε ότι η αθεΐα πρώτα και κύρια βρίσκεται ενάντια στην αλλοτρίωση της συνείδησης που σε λίγο καιρό θα θίξουμε και από εδώ.Άθεοςhttps://www.blogger.com/profile/09970707069487825787noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3103657588975146550.post-17335287519591744262010-02-04T09:22:04.483+02:002010-02-04T09:22:04.483+02:00O κονστρουκτιβισμός, είναι ένα από τα τρία φιλοσοφ...O κονστρουκτιβισμός, είναι ένα από τα τρία φιλοσοφικά ρεύματα των μαθηματικών, μαζί με τον πλατωνισμό και το φορμαλισμό.<br /><br />Συνοπτικά, ο πλατωνισμός -στα μαθηματικά- δέχεται τα μαθηματικά αντικείμενα ως πραγματικά. <br /><br />Απειροσύνολα, μη-αριθμήσιμα σύνολα, απειροδιάστατες πολλαπλότητες και άλλα τέτοια ωραία, υπάρχουν στο σύμπαν ανεξάρτητα απ την ικανότητά μας να τα ορίσουμε ή να τα καταλάβουμε.<br /><br />Ο φορμαλισμός πρεσβεύει πως το μόνο που υπάρχει είμαστε εμείς και το σύνολο από αξιώματα και θεωρήματα που θέτουμε, και που αυτά δίνουν ύπαρξη στα μαθηματικά αντικείμενα.<br /><br />Ο κονστρουκτιβισμός, που σωστά είπες οτι πήρε τ όνομά του απ το ομόνυμο ρεύμα της τέχνης, και προφανώς απ το ρήμα κατασκευάζω, θεωρεί ως μαθηματικά αντικείμενα μόνο όσα είναι δυνατόν να παραχθούν από πεπερασμένες δομές, δηλαδή θεωρεί τα απειροσύνολα, τους πραγματικούς αριθμούς και όλα τα σύγχρονα πνευματικά μαθηματικά τέρατα, ας άνευ λόγου ύπαρξης<br />(μιας και δε μπορούν να δημιουργηθούν παρά μόνο στη μαθηματική φαντασία) <br />και οπότε κάθε ερώτηση, απάντηση αλλά και προβληματισμό πάνω σε αυτά, σαν χάσιμο χρόνου.<br /><br />Στα περί πολιτικής, κι εγώ δε θα δώσω συνέχεια, ίσως καλύτερα να μην έχει πολιτική χροιά αυτό το blog, αν και κάτι μέσα μου, μου λέει πως το θέμα αθεΐα κρύβει μέσα του κάτι βαθιά πολιτικό.<br /><br />Κατά τα άλλα, συμφωνώ με όσα λέγονται.Βασίληςnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3103657588975146550.post-75496647375745163192010-02-03T21:20:22.990+02:002010-02-03T21:20:22.990+02:00Πολύ σωστά τα ερμηνεύεις Φίλε Σταύρο.
Οι πρώτοι υλ...Πολύ σωστά τα ερμηνεύεις Φίλε Σταύρο.<br />Οι πρώτοι υλιστές της αρχαιότητας κατάφεραν να ρωτήσουν τη φύση ζητώντας να πάρουν την απάντηση κατευθείαν από αυτήν. Έπρεπε όμως να περάσει χρόνος και να συσσωρευτεί γνώση αιώνων ώστε ο υλισμός αυτός να γίνει επιστημονικός. Βέβαια ο χριστιανισμός μας πισωδρόμησε πάνω από χίλια χρόνια, όμως νομοτελειακά αυτό που ήταν να γίνει έγινε. Στη θέση του Μαρξ θα μπορούσε να ήταν ο οποιοσδήποτε, μετά από αυτόν. Απλά εκείνο τον καιρό βρέθηκε αυτός και για να λέμε τα πράγματα όπως έχουν, εδώ τη μεγαλύτερη δουλειά την έκανε ο Ένγκελς.<br />Μεγάλη ανακάλυψη, πριν από αυτούς ήταν ότι η κίνηση ήταν ιδιότητα της ύλης.<br />Το 90% του μεγαλείου του υλισμού ήταν αυτό, που το άγγιξε και ο Ηράκλειτος!<br />Τα πάντα ρει, αν δεν ρει… τότε δεν υπάρχει! Τίποτα δεν είναι στατικό και απόλυτο!<br />Σφαλιάρα σε κάθε δόγμα!<br />Τέλος τα αισθήματα, η σκέψη, η αγάπη και όλα αυτά τα πνευματικά καλούδια δεν μπορούν να υπάρχουν χωρίς την υλική τους πηγή, τον εγκέφαλο!<br />Είναι λοιπόν προϊόντα!<br />Αυτά τα λίγα, φίλε μου.<br />Οι άλλες αναρτήσεις θα είναι πιο χειροπιαστές και περισσότερο κατανοητές.Άθεοςhttps://www.blogger.com/profile/09970707069487825787noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3103657588975146550.post-5597718933400456122010-02-03T21:06:21.396+02:002010-02-03T21:06:21.396+02:00-Καλησπέρα φίλε Άθεε. Καταρχήν, να σε αποδώσω κι ε...-Καλησπέρα φίλε Άθεε. Καταρχήν, να σε αποδώσω κι εγώ με τη σειρά μου, τα εύσημα για την εν λόγο ανάρτηση. <br /><br />-Το πόσο σημαντικές είναι αυτές οι αναρτήσεις-άρθρα,σαν αρχές και σαν αφορμή για κάποιους, που επιθυμούν πραγματικά(έστω και στο ελάχιστο), την όποια αντικειμενική αναζήτηση , ας το κρίνει ο καθένας μέσα από την δική του οπτικο-ιδεολογική γωνία... -Για ‘μένα ,είναι ένα από τα βασικά εφόδια , για την ιδεολογική και ορθολογική μου κοσμοαντίληψη ....<br /><br />-Τα ανέπτυξες όλα τόσο συνετά.... Μπόρεσες μέσα σε λίγες γραμμές να αποτυπώσεις το νόημα, της σοφίας του ορθολογισμού (διαλεκτικού υλισμού) και την αν μη τι άλλο απατηλή θρησκευτική κοσμοαντίληψη. Και πραγματικά θα φάνταζαν φτωχά, τα όποια συμπληρωματικά επί του θέματος...(τουλάχιστον από την μεριά μου).<br /><br />-Θα ήθελα να πω μόνο(ίδια έννοια , με διαφορετικά λόγια ), πως με μια γενική ματιά ,σύζευξη του αρχαίου(Από τους πρώτους που ανέπτυξαν την θεωρία αυτή του υλισμού, ήταν ο Δημόκριτος ο Αβδηρίτης)και νεότερου υλισμού με τη διαλεκτική του Χέγκελ έκαναν οι Μαρξ και Έγκελς το 19ο αιώνα και δημιούργησαν τη θεωρία του διαλεκτικού υλισμού (όπως ενδεικτικά μας καταθέτης ) . Δίδαξαν δηλαδή, ότι η ύλη δεν είναι στατική, ούτε κινείται από το πνεύμα. Αντίθετα η ύλη αποτελεί τη βάση για όλα τα φαινόμενα που προκαλούν τις ποιοτικές αλλαγές.<br /><br />-« Έργο» του διαλεκτικού υλισμού είναι ,να εξηγήσει αντικειμενικά, τα υλικά ή φυσικά φαινόμενα. Όσο για τα ανθρώπινα αισθήματα και τις έννοιες...., αυτά είναι αποτυπώματα ή αντανακλάσεις του εξωτερικού κόσμου. Και η ανθρώπινη σκέψη έχει υλική προέλευση....., είναι προϊόν του εγκεφάλου.ΣΤΑΥΡΟΣhttps://www.blogger.com/profile/10548206741324769056noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3103657588975146550.post-78718866516644792722010-02-03T13:29:26.023+02:002010-02-03T13:29:26.023+02:00Καλώς ήλθες dimosthenis k αυτή την φορά ήσουν άψογ...Καλώς ήλθες dimosthenis k αυτή την φορά ήσουν άψογος σε όλα. Χαίρομαι που αντελήφθης το πνεύμα μου, όπως κι εγώ είχα καταλάβει ότι κάτι σε περιόριζε που μου έγραψες με τέτοια γραφή. Χαίρομαι ακόμα που βρίσκεις το δρόμο σου ψάχνοντας. Μην διστάσεις να κάνεις γνωστή κάθε απορία σου κι εμείς από δω, όλοι οι φίλοι, ακόμα και οι χριστιανοί παρεισφρέουν εδώ, θα σου δώσουμε μια απάντηση κι εσύ θα διαλέξεις την καλύτερη!<br />Αλίμονο από αυτούς που αντί να ψάχνουν τρώνε μασημένη τροφή!Άθεοςhttps://www.blogger.com/profile/09970707069487825787noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3103657588975146550.post-44020342312983332152010-02-02T22:13:12.441+02:002010-02-02T22:13:12.441+02:00Συγγνώμη για τα greeklish, αλλά δεν είχα δει τον κ...Συγγνώμη για τα greeklish, αλλά δεν είχα δει τον κανόνα! Έγραψα στα greeklish γιατί δεν μπορούσα να γράψω ελληνικά από την βιβλιοθήκη του νοσοκομείου, λόγω περιορισμένων δυνατοτήτων του χρήστη του υπολογιστή. <br /><br />Όσο για τον αγνωστικισμό, ανέφερα ότι ήμουν αγνωστικιστής τόσα χρόνια... Μετά από το βιβλίο του dawkins προφανώς άλλαξα γνώμη, γιατί είδα πολλές αποδείξεις που έψαχνα... <br /><br />Καλώς σε βρήκα και πάλι!Dimos El Grechttps://www.blogger.com/profile/06132974866268944737noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3103657588975146550.post-48599246215498039822010-02-02T18:34:16.638+02:002010-02-02T18:34:16.638+02:00Αχ βρε Artanis με τι καταπιάνεσαι μόλις ήρθες από ...Αχ βρε Artanis με τι καταπιάνεσαι μόλις ήρθες από τις διακοπές σου, μέσα στο κατακαλόκαιρο της Ν. Ζηλανδίας… Για να έχεις αυτήν την άποψη για τους προκατειλημμένους θρησκόληπτους πρέπει να τους έζησες κι εσύ στο πετσί σου. Αμετανόητα λαθεμένοι, αμαθείς και απόλυτοι! Τι πιο κακό να σου συμβεί!<br />Θα σου πρότεινα να πας να δεις την AGORA για να δεις ότι εκτός όλων αυτών είναι και εχθρικοί, προκλητικοί και απολίτιστοι!<br /><br />Βασίλη, έχω παρατηρήσει ότι γράφεις πολλά και μέσα από την ποσότητα δεν ξεκαθαρίζεις αρκετά αυτό που θέλεις να πεις. Μάλιστα, σε κάποια στιγμή μπερδεύτηκα όταν αναφέρθηκες στον κονστρουκτιβισμό και σε όσους έχουν ασχοληθεί με τα μαθηματικά, δεδομένου ότι ο κονστρουκτιβισμός είναι εικαστικό ρεύμα!<br />Όμως, όταν με λίγα λόγια αναφέρθηκες στην τάση του ανατολικού μπλοκ, άρχισα να αντιλαμβάνομαι τι θέλεις να πεις.<br />Ο μαρξισμός είναι πολύ παρεξηγημένος όρος και τον χρησιμοποιούν περισσότερο όσοι ανακατεύονται με την πολιτική. Στο blog αυτό δεν δίνω πολιτικές προεκτάσεις (για τέτοια θέματα έχω το blog τετραφάρμακος). Ο Μαρξ πρωτίστως ήταν φιλόσοφος, όπως όλοι. Αν έγραψε και για πολιτική οικονομία, την διαίσθησή του θα την κρίνει ο χρόνος. Εκεί, έχω κι εγώ κάποιες διαφωνίες. Ούτε οι φιλοσοφικές μου προεκτάσεις, στο blog αυτό, αγγίζουν την πολιτική οικονομία. Με τον διαλεκτικό υλισμό ασχολείται κάθε επιστήμονας, άσχετα από πολιτικές τοποθετήσεις, αφού γνωρίζεις ότι αυτή είναι μια επιστημονική μεθοδολογία που περιορίζεται απλά στην φιλοσοφική ερμηνεία του κόσμου. Ούτε έχει σχέση ο διαλεκτικός υλισμός με την πτώση των σοσιαλιστικών χωρών. Μάλλον το αντίθετο συνέβη! Αν ακολουθούσαν τον διαλεκτικό υλισμό και στην πράξη, ίσως να απέφευγαν αντιθέσεις που δεν μπόρεσαν να ξεπεράσουν. Για παράδειγμα με την πτώση του καθεστώτος οι εκκλησίες γέμισαν! Οι πιστοί στις χώρες αυτές είναι πολύ περισσότεροι από τις Δυτικές χώρες. Σου λέει κάτι αυτό; Πού είναι οι γκρεμισμένες εκκλησίες που διαλαλούσαν τότε οι χριστιανοί εδώ; Πού είναι η αθεϊστική προπαγάνδα που έκαναν… Κουραφέξαλα! Και οι κομουνιστές εδώ, πιστεύουν και την τύφλα τους τη μαύρη έχουν!<br />Όμως όλα αυτά δεν μας ενδιαφέρουν εδώ. Από διαίσθηση αντιλαμβάνομαι ότι αντί του κονστρουκτιβισμού ίσως να ήθελες να αναφερθείς στον Μαχισμό, τον θετικισμό και νεοθετικισμό, μοντέρνες θεωρίες που ο διαλεκτικός υλισμός είναι αντίθετος και καλά κάνει. Διευκρίνισε μου όμως για να μην απαντώ σε κάτι που δεν αναφέρθηκες.<br />Και κυρίως, με λίγα λόγια, σαφή σχόλια και ευθείς ερωτήσεις.Άθεοςhttps://www.blogger.com/profile/09970707069487825787noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3103657588975146550.post-26024849393164608122010-02-02T14:05:16.365+02:002010-02-02T14:05:16.365+02:00Ενώ όμως από αρκετούς φιλοσόφους, κριτικούς της επ...Ενώ όμως από αρκετούς φιλοσόφους, κριτικούς της επιστήμης κλπ, έχω διαβάσει πως ο Μαρξ, με την υλιστική του θεωρία... κλπ... κλπ... δεν έτυχε ποτέ να διαβάσω κάποιο επιστημονικό βιβλίο, δηλαδή μαθηματικών, φυσικής, άντε και χημείας, πως η Ταδε θεωρία μας δε θα μπορούσε να ανακαλυφθεί/ εξελιχθεί/διατυπωθεί χωρίς τη συμβολή του διαλεκτικού υλισμού.<br /><br />Και σε αυτόν τον "κανόνα", έχω βρει μόνο λίγες εξαιρέσεις..<br />Στην πάλαι ποτέ CCCP, επί Στάλιν, ή στην Κίνα επί Μάο, οι επιστήμονες που καταπιάνονταν με "δύσκολα" θέματα, όπως ας πούμε το Χάος, την πρόβλεψη του καιρού κλπ κλπ, ακριβώς επειδή οι εργασίες τους δεν ήταν σε πλήρη σύμπνοια με το τρέχον υλιστικό δόγμα, για να αποφύγουν τις διώξεις, -όχι πάντα με επιτυχία- στις εισαγωγές των εργασιών τους, ήταν αναγκασμένοι να κάνουν μια δήλωση "θρησκευτικής" πίστης στον διαλεκτικό υλισμό, δήλωση του τύπου..<br />"Η παρακάτω θεωρία εξετάζεται πάντα κάτω από το πρίσμα του διαλεκτικού υλισμού."<br /><br /><br />Mάλιστα, θα έλεγα, πως ακριβώς λόγω του διαλεκτικού υλισμού -ή, αν προτιμάτε, μιας..περιορισμένης και στενόμυαλης αντίληψης αυτού- αυτές οι "σχολές", σε μεγάλο βαθμό ακολούθησαν μια περιορισμένη πορεία προς την ανακάλυψη της αλήθειας, στον τομέα των μαθηματικών ιδίως -αναφέρομαι στον κονστρουκτιβισμό φυσικά, για όσους έχουν λίγη σχέση με τα μαθηματικά, με τα άλλα δύο ρεύματα να είναι ο πλατωνισμός και ο φορμαλισμός.-<br /><br />Αυτό από μόνο του -η σχετική..συγγένεια και σχέση αγάπης-μίσους του Δ.Υλισμού με τον κονστρουκτιβισμό- άφησε -κατά τη γνώμη μου- πολύ πίσω σε πολλούς τομείς τις χώρες του ανατολικού μπλοκ, και -ίσως να- τις οδήγησε στην πτώση τους μια ώρα αρχύτερα, μιας και δε μπορούσαν να ακολουθήσουν τις χώρες που η επιστημονική τους έρευνα δεν έπρεπε κατ ανάγκη να ακολουθεί μια πεπατημένη στον τρόπο ανάπτυξης μιας θεωρίας και των πρακτικών εφαρμογών που απορρέουν από αυτή! <br /><br />Αυτά τα λίγα για την ώρα, σε μια προσπάθεια να ξεκαθαρίσω κάπως καλύτερα τι θέλω να πω, με βάση πάντα τις περιορισμένες γνώσεις μου.<br /><br />Ξέρω πως κάποια απ τα "παιδιά" που παρακολουθούν το blog είναι επιστήμονες, και σίγουρα θα μπορούσαν να βοηθήσουν το διάλογο με τις εξειδικευμένες γνώσεις τους, κι αν κάποιος μπορεί να τεκμηριώσει καλύτερα μια διαφορετική "θέση", θα του χρωστάω κι εγώ χάρη, μιας και θα με βοηθήσει να δω τα πράγματα πιο ολοκληρωμένα.<br /><br />Όπως και να χει, περιμένω με ανυπομονησία την επόμενη ανάρτηση, που νομίζω πως θα βοηθήσει στο να ξεδιαλύνουν τα πράγματα λίγο περισσότερο. <br /><br />ΥΓ Φυσικά, δεν μπερδεύω τον Μαρξισμό με το καθεστώς που επικρατούσε στις χώρες του.. υπαρκτού σοσιαλισμού..NoN SeRViaMhttps://www.blogger.com/profile/01538586193702066150noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3103657588975146550.post-58455444703927578642010-02-02T14:04:53.202+02:002010-02-02T14:04:53.202+02:00Αγαπητέ φίλε άθεε σε χαιρετώ, καθώς και όλους τους...Αγαπητέ φίλε άθεε σε χαιρετώ, καθώς και όλους τους συνφορουμίτες.<br /><br />Η άγνοια που εξέφρασα στο προηγούμενο μου σχόλιο, σχετικά με τα παραδείγματα που ο Μαρξισμός "βοήθησε" την επιστήμη, ήταν ειλικρινείς, ενώ να σημειώσω πως την ειρωνεία δεν τη χρησιμοποιώ όταν απευθύνομαι σε άτομα που θεωρώ.. πως να τους χαρακτηρίσω.. φίλους, συντρόφους, συνοδοιπόρους στην αναζήτηση της αλήθειας..(;)<br />Τη.. μαιευτική, μπορεί καμιά φορά να τη "δουλέψω", εδώ όμως όχι, μιας και διευκρίνισα πως η απορία/ερώτησή μου αποσκοπεί στο να αποσαφηνίσω/ξεκαθαρίσω κάτι για το οποίο έχω μεν γνώμη αλλά δεν μπορώ να είμαι σίγουρος πως είναι και η σωστή.<br /><br />Μετά απ αυτό τον πρόλογο προς αποφυγήν παρεξηγήσεων, συνεχίζω ως εξής.<br />Έχω λοιπόν, διαβάσει σε βιβλία που πραγματεύονταν την "ιστορία" και τη "φιλοσοφία" της επιστήμης, το οτι ο μαρξισμός εξοβέλισε τη μεταφυσική απο την επιστήμη.<br /><br />Ενώ -εννοείται- πως δέχομαι αυτό που με δικά σου λόγια είπες..<br /><br />"Αφού, κοινωνικοϊστορικά, ο άνθρωπος κυριαρχεί όλο και περισσότερο πάνω στη φύση και αναπτύσσει τις μεθόδους και τα μέσα της νοητικής του δραστηριότητας, σημαίνει ότι η γνώση όλο και περισσότερο καθρεφτίζει την πραγματικότητα που επιβεβαιώνεται από την επιστήμη και την πρακτική, καταδικάζοντας παράλληλα την μεταφυσική στην οποία δεν υπάρχει αντιστοιχία μεταξύ γνώσης και πραγματικότητας!"<br /><br />και πως θα μπορούσα να μην το δεχτώ άλλωστε, έτσι ακριβώς, ή, με κάποια παραπλήσια διατύπωση.<br /><br />Η ένστασή μου, είναι η εξής :<br />To oti η μεταφυσική ουδεμία σχέση μπορεί να έχει με την επιστήμη, ήταν κάτι που το είχα αντιληφθεί, πολύ πριν πέσουν στα χέρια μου έργα του Μαρξ, και ίσως γι αυτό δεν βιάζομαι να του πιστώσω το οτι ήταν Αυτός που "ξέμπλεξε" τα επιστημονικά με τα μεταφυσικά πράγματα.<br /><br />Θα προσπαθήσω να γίνω πιο κατανοητός, χρησιμοποιώντας και μερικά παραδείγματα.<br /> <br />Όταν πχ ο Ευκλείδης, έθεσε τα πέντε αιτήματά του για τη γεωμετρία, δεν είπε πουθενά ότι το άθροισμα των γωνιών ενός τριγώνου είναι 180 μοίρες, Εκτός αν ο/οι θεος/οι βούλονται διαφορετικά, οπότε το άθροισμά τους μπορεί να είναι οτι να ναι.<br /><br />Με αυτό, υπονοώ πως οι επιστήμονες, δε λάμβαναν υπ όψιν τους τις μεταφυσικές διδασκαλίες, γιατί -υποθέτω πως- θεωρούσαν αυτονόητο οτι δε μπορεί να μπερδευτεί η επιστήμη με την τσαρλατανολογία, ασχέτως αν το παραπάνω συμπέρασμα το είχαν διατυπώσει ρητά στα θεωρήματά τους ή όχι.<br /><br />Απ την άλλη μεριά, -κι αν σκεφτεί κανείς τι ακολούθησε την Ελληνική κλασική ορθολογιστική σκέψη- δεν είναι παράξενο το ότι φτάσαμε στο 18ο αιώνα, για να διατυπώσει ο Μαρξ αυτή του τη θεωρία, που στις μέρες μας ακόμα πολλοί χαιρετίζουν ως την ιδέα που οριστικά ξεκαθάρισε και ξεχώρισε το πεδίο δράσης των "πραγματικών" επιστημών απ αυτό των μεταφυσικών ιδεοληψιών.<br /> <br />Ίσως μάλιστα, να είναι ένα ακόμη σημάδι που μας δείχνει το πόσο βαθύ ήταν το σκοτάδι που επικράτησε μετά την "πτώση" του Ελληνικού και Ρωμαϊκού κόσμου, για σχεδόν δύο χιλιετίες, την περίοδο που τώρα ονομάζουμε μεσαίωνα, και που το φάντασμα, όχι του κομουνισμού αλλά του σκοταδισμού, πλανιόταν πάνω απ την Ευρώπη, αλλά και τον κόσμο ολάκερο, μέχρι που μέσα από πολλές ιστορικές συγκυρίες φτάσαμε στην αναγέννηση, μια περίοδος τόσο σκοτεινή, που έπρεπε να επαναπροσδιοριστούν ακόμη και τα αυτονόητα!NoN SeRViaMhttps://www.blogger.com/profile/01538586193702066150noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3103657588975146550.post-56689272033257543572010-02-02T01:36:54.245+02:002010-02-02T01:36:54.245+02:00Είπαμε, η λογική και η φιλοσοφία, δίνουν απαντήσει...Είπαμε, η λογική και η φιλοσοφία, δίνουν απαντήσεις...Καιν αν για κάποιους οια παντήσεις αυτές δεν φτάνουν, τότε απλά μπορούμε να πούμε οτι κάνουν ερωτήσεις και εκφράζουν σοβαρές αμφιβολίες...Τότε κάποιοι στρέφουν το πρόσωπο προς τον ουρανό(κάτι που παλιά απαφγορευόταςν ως ένδειξη έλειψης σεβασμού στον "θεό", και άλλοι σκύβουν στα βιβλία...Άλλοι πάλι, αποκαλούν αυτές τις αντιδράσεις "βλασφημία" και αρνούνται να βάλουν τον εαυτό τους να σκεφτεί, παραδομένοι στην ευδαιμονία της άγνοιάς τους, ή αν θες, το αλάθητο μιας θεϊκής διάνοιας...Είναι εύκολο -και εξαιρετικά ασφαλές- να αφήνουμε την τύχη τη δική μας και του κόσμου, στα χέρια του θεού, αυτό ταυτόχρονα μας "αθωώνει" για ό,τι συμβαίνει...Artanishttps://www.blogger.com/profile/05504593924118176562noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3103657588975146550.post-84140180673606035522010-02-01T17:15:37.598+02:002010-02-01T17:15:37.598+02:00Καλωσορίζω και το φίλο μας τον dimosthenis K που ...Καλωσορίζω και το φίλο μας τον <a href="http://kompogiannitis.blogspot.com/" rel="nofollow">dimosthenis K</a> που όντως νέος αγνοούσε ότι εδώ τα σχόλια με γραφή greeklish τα σβήνουμε!<br />Παραθέτω το σχόλιό του στην Ελληνική:<br />Καλώς σε βρήκα! Πολύ ενδιαφέρον το blog σου!!! Θα το ψάξω περισσότερο μόλις τελειώσω μια εργασία που ετοιμάζω! Τελειώνω αυτό τον καιρό το Περί θεού αυταπάτη του Dawkins και φυσικά προβληματίστηκα πολύ (αγνωστικιστής όντας, τα τελευταία χρόνια).<br /><br />Φίλε μου, αναγνωρίζοντας από το προφίλ σου, ότι μπορεί και να ταξιδεύεις και να μην μπορείς να γράψεις με ελληνικούς χαρακτήρες, σου ανταποδίδω το σχόλιό σου με ελληνικούς χαρακτήρες και ελπίζω να με συγχωράς. Το επισημαίνω όμως εκεί αριστερά «όροι και συμβάσεις του blog».<br />Θα χαρούμε, τελειώνοντας με το καλό την εργασία σου, να σε κάνουμε φίλο και στην μεθεπόμενη ανάρτηση να σου αποδείξουμε γιατί ο «αγνωστικισμός» που λες πως είσαι, δεν είναι καλό πράγμα!<br /><br />ΠΡΟΣ ΟΛΟΥΣ<br />Βρίσκομαι στην ευχάριστη θέση να σας ανακοινώσω το blog του φίλου Conko:<br /><a href="http://moscharia.blogspot.com/" rel="nofollow">Principauté de Moscharie</a> <br />Στους στενούς φίλους του blog, να μην τους αναφέρω όλους, κερνάω ποτό στο ησυχαστήριο μου, προκειμένου να τα πούμε και από κοντά με όσους δεν τα έχουμε πει ακόμα! Δεν θέλω σχόλια επ’ αυτού. Το email μου είναι γνωστό και αναμένω αποδοχές!Άθεοςhttps://www.blogger.com/profile/09970707069487825787noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3103657588975146550.post-22510190176153967982010-02-01T12:03:57.427+02:002010-02-01T12:03:57.427+02:00Ας επιταχύνουμε κι αυτήν την ανάρτηση μιας και σημ...Ας επιταχύνουμε κι αυτήν την ανάρτηση μιας και σημαντικές άλλες περιμένουν στο συρτάρι για να αναρτηθούν!<br />Η επόμενη ανάρτηση θα γίνει στις 5 Φλεβάρη με θέμα «Απ’ τον Υλισμό στη Διαλεκτική».Άθεοςhttps://www.blogger.com/profile/09970707069487825787noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3103657588975146550.post-31987587452516339582010-02-01T10:44:24.338+02:002010-02-01T10:44:24.338+02:00Με συγκίνησε το σχόλιό σου Διονύση. Όχι τόσο που μ...Με συγκίνησε το σχόλιό σου Διονύση. Όχι τόσο που με διαβάζεις, παρά το πρόβλημά σου, αλλά που παρά το πρόβλημα της αναπηρίας σου επιμένεις να αναζητάς την αλήθεια στις δυνατότητες του ανθρώπου κι όχι την ελπίδα σε ένα θεό που «θα σε αποκαθιστούσε υγιή», όπως εσφαλμένα πράττουν ιδιοτελείς πιστοί, ανταλλάσσοντας πίστη με σωματική ευμάρεια!<br />Εύχομαι το πρόβλημά σου να είναι ιάσιμο.<br />Σε τέτοιες στιγμές πόνου ο Επίκουρος έλεγε «Οι δυνατοί πόνοι γρήγορα περνούν, ενώ οι μακροχρόνιοι δεν είναι δυνατοί και εύκολα αντέχονται».<br />Σου εύχομαι τα καλύτερα και το email μου είναι στη διάθεσή σου.Άθεοςhttps://www.blogger.com/profile/09970707069487825787noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3103657588975146550.post-37668663577332246212010-01-31T18:02:08.802+02:002010-01-31T18:02:08.802+02:00Μακάρι Άθεε να μπορούσα να έγραφα συχνότερα. Μια α...Μακάρι Άθεε να μπορούσα να έγραφα συχνότερα. Μια αναπηρία με έχει καθηλώσει στο κρεβάτι και όταν κάθομαι στο καρότσι δυσκολεύομαι να γράψω. Το διάβασμα φαίνεται ευκολότερο και γι αυτό με τις ώρες διαβάζω. Να είσαι καλά για όλα όσα μας μαθαίνεις.<br />ΔιονύσηςAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3103657588975146550.post-75049090788980930942010-01-31T08:21:31.594+02:002010-01-31T08:21:31.594+02:00Διονύση: Είσαι εσύ που δεν χάνεις ποτέ σχόλιο, έτσ...Διονύση: Είσαι εσύ που δεν χάνεις ποτέ σχόλιο, έτσι…<br />Ευχαριστώ για την παρατηρητικότητά σου και για τα όσα καλά, κατά καιρούς, μου λες, όμως πάρε και κάποια θέση στα αναφερόμενα, έτσι για τον πλουραλισμό των σχολίων.<br />Θα χαρώ!Άθεοςhttps://www.blogger.com/profile/09970707069487825787noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3103657588975146550.post-34086449175637274842010-01-30T10:58:52.345+02:002010-01-30T10:58:52.345+02:00Άντε ζωγράφισες πάλι άθεε!
ΔιονύσηςΆντε ζωγράφισες πάλι άθεε!<br />ΔιονύσηςAnonymousnoreply@blogger.com